【悲報】政治レスバ、相手ではなくROMを説得する競技だった
ネット政治議論は本当に相手を説得する場なのか。それとも陣営確認と観客向けパフォーマンスなのか、雑談板がなぜか深いところまで掘り始めた。
正しさを叫ぶだけだと陣営確認で終わる。でも沈黙しても何も変わらない。月曜の終わりに、議論の作法を少し考えたい。
>>1
規約的には相手を説得するより、見てる第三者に誤解されない線を引く感じじゃね。真正面から殴り合うとリスク高くないか
説得したいならまず相手の逃げ道残せよ
「お前バカ」から入ったら、バカ側の名誉を守る戦争になる
でもさ、相手を説得する気ないなら「議論」って看板は下ろした方がよくね
ただの旗振りじゃん
>>39
長文スマンが、効く薬の話で言うなら処方先を間違えてる感じはある。
相手本人に飲ませる薬なのか、横で見てるROMに向けた説明なのか、自分の体温を下げるための薬なのか。
ここを混ぜるから全部が説得という名前になって壊れる。
>>45
それはかなり本質だと思う。
議論の中身以前に、参加条件を決めてない場所では、議論したい人と勝ちたい人と壊したい人が同じ机に座る。
そこで正論だけ強化しても、机の設計が壊れてたら意味が薄い。
>>49
それは反論として強い。
境界線は必要だけど、境界線を引く側も間違える。
だからルールを作るなら、何を禁止するかだけじゃなく、誰がどう判断して、異議申し立てできるかまで必要になる。
>>53
要するにだな、相手が理解できないのか、理解したくないのか、理解しても立場上認められないのかを分ける必要がある。
この三つを全部バカで片付けると、こっちの判断も雑になる。
ただネットだとその見分けがかなり難しい。
>>63
そこを認めるなら話は進む。
自分の中では根拠がある話と、他人を説得する根拠として使える話は別。
ネット議論で必要なのは後者で、前者は日記に近い。
>>67
だから境界線の設計には、発言ルールだけでなく報酬設計も含まれる。
強い言葉ほど伸びる場所で、穏当な議論をしろと言っても無理がある。
炎上を評価しない仕組みがないと、個人の良心だけでは負ける。
>>86
要するにだな、説得とは正しい文を投げることではなく、相手がその文を受け取れる場所まで橋をかけることなんだと思う。
ただし橋をかける側にも限界がある。
だから最後は、誰に橋をかけ、どこから先は柵にするかの設計になる。